Завдяки сторінці Олександра Гладкого у Фейсбуці партизанський загін "Тіні" став відомим на всю країну.
Його словам, можна не вірити. З його оцінками можна не погоджуватися. Але його впевненості у своїх силах і переконаності у своїй правоті не можна не заздрити.
- Не боїтеся прізвище світити?
- Гладкий - це не моє прізвище. А чого я маю боятися? Кому треба - і так вичислять. Нехай ще спробують взяти.
- Ви до війни ким були?
- Працював у службі безпеки компаній і корпорацій. До цього - оперуповноваженим з особливо важливих справ.
- Коли ви самі для себе вирішили, що доведеться брати в руки зброю?
Читайте також: | Поранений "кіборг", який закрив від вибуху комбата, досі поруч з ліжком шукає зброю |
- 13 березня 2014 року. Після того як я був на мітингу на площі Леніна в Донецьку, і нас усіх ледь не спалили в автобусі.
- Назва "Тіні" хто придумав?
- Я. Ми ж тіні ворогів. Ми завжди поруч з ними. І як не можна вбити власну тінь, так не можна і знищити нас.
- Я не питаю вас про точну кількость, але про яку кількість бійців-партизан йде мова: про одиниці, десятки, сотні?
- Про десятки.
- Всі місцеві?
- Так, всі з Донбасу.
- Ці люди проживають як на звільнених, так і на окупованих територіях?
- Я не готовий відповідати на це питання.
- Випадки зради або втечі були?
- Ні.
- Ви працюєте по всій Донецькій області?
- Від Новоазовська до Донецька.
- Зброя у вас звідки?
- Трофейна. Перші стволи добували руками. Руками вбивали тих, у кого була ця зброя.
- У вас велика кількість навчених людей, здатних вбивати руками?
- Досить двох знищити, і в тебе вже є зброя. І потім, хто тримав цю зброю в руках? Наркомани, алкоголіки. Так що здобути її було не так складно, як здається.
Читайте також: | У донецькому аеропорту знайшли живого "кіборга": боєць провів під завалами 8 днів |
- Наскільки я розумію, у вашому загоні воюють самі різні люди.
- Серед нас є офіцери. Але їх небагато. В основному добровольці, які навчаються працювати на ходу.
- А де тренуватися? Полігонів у нас, вибачте, немає. Навіть "зеленки" немає. Поля скрізь. Закріплюємо новачків за більш досвідченими, і все. У мирному житті ці люди навіть не здогадувалися, що здатні на багато що. Що без тренувань вони швидко набудуть такі знання, такі вміння.- Але хоча б мінімальними навичками, скажімо, в області вогневої підготовки, вони повинні володіти.
- На виконання яких завдань ви націлені?
- Фізичне усунення супротивника, диверсії, а також збір даних і передача їх ВСУ. Іноді працюємо з збройними силами щодо коригування вогню.
- У вас постійний зв'язок з ВСУ? Ви першими на них вийшли, або вони самі шукали контакту з вами?
- Військові, на жаль, ніколи не проявляють ініціативу. Ми самі проявляли ініціативу і виходили на військових. В даний час всі командири вже обросли контактами в армії, і передача інформації йде по ланцюжку. Якщо на блокпосту здійснюється ротація, контакти передаються зміннику. Йому передають наш контактний номер телефону та кажуть: до них можна звертатися за будь-якого питання.
- Коли мова йде про фізичне усунення супротивника, це випадковий вибір мети? Чи відстежуєте ви цілеспрямовано і відпрацьовуєте якийсь конкретний об'єкт?
- Групи, які входять у загін, діють автономно. 70-80% заходів для знищення противника (як живої сили, так і техніки) здійснюється у режимі вільної полювання. Як правило, вибираються доступні цілі, знищення яких дозволить вийти з операції з мінімальними втратами. Іноді ставляться конкретні завдання. Наприклад, відпрацювання командирів підрозділів. Три місяці тому ми переорієнтувалися на знищення переважно військовослужбовців Російської Федерації, російських найманців і командирів сепаратистів.
- І скільки таких цілей ви ліквідували?
- Андрій Борисов, позивний "Чечен", польовий командир, колишній комендант р. Маріуполя, знищений разом з двома офіцерами ГРУ, Протасовим і Лысяковым. Генерал Сергій Андрейченко і польовий командир Рафі Абдул Джабар, з ними 12 росіян і шість чеченців. 23 листопада в районі Комінтернового ліквідовано вісім чеченців, сім росіян і три сепаратиста, які прибули для організації контрпартизанської боротьби. Серед них позивні "Лев", "Обраний" і "П'ятий". 27 грудня при співпраці з СБУ був знищений командир снайперської групи Амір Алданов, позивний "Лідер". У січні ліквідували російського генерал-майора Петра Павлова. І генерала-зрадника Олега Моргуна, колишнього начальника маріупольської міліції, який перейшов на бік сепаратистів. Працювали з СГД по Захарченко, але промахнулися, вбили охоронця.
- Читав, що це був армійський снайпер.
- Я знаю, що це був наш чоловік. Знаю ім'я цієї людини. Нашу роботу досить часто приписують собі інші. Ми звикли.
- Реально ліквідувати таких персонажів як "Моторола" або "Гіві"?
- Звичайно.
- Тоді чому вони досі живі?
- За ними ходять, дивляться. На Гіві вже он скільки замахів було...
- Скільки?
- Мені відомо про двох.
- Такий везучий?
- Ми були в кроці від ліквідації. Поки у Всевишнього інші плани.
- На генералів, яких ви, за вашими словами, ліквідували, вийшли випадково або цілеспрямовано?
- Цілеспрямовано.
- Звідки у вас впевненість, що ліквідовані дійсно є російськими генералами?
- У нас надійні джерела.
- Загальне число ліквідованих можете назвати?
- До 600 чоловік. Але у мене немає останніх даних, хлопці не виходили на зв'язок. Частина групи піднялася на північ. Працюють по спинах противника.
- Підтверджувати ліквідацію, наскільки я розумію, у вас особливої можливості немає.
- Так, з доказовою базою у нас складно. Як правило, ми працюємо в сутінках або в нічний час, найчастіше на дистанції. Ні часу, ні можливості займатися, скажімо, фото - або відеофіксацією у нас немає. Цілі рекламувати себе теж немає. Наше завдання - забезпечити Росію достатньою кількістю трун. Щоб до громадян тієї країни дійшло, куди вони влізли.
- Які у нас втрати?
- "Трехсотых" у нас немає. Тільки "двохсоті". Ми втратили вісім бійців. Я до своїх втратами також відношу п'ятьох хлопців з ДРГ (диверсійно-розвідувальна група. - Прим. ред.) мого друга Віталіка Українцева, які загинули у районі Пісків. І ще один мій хороший друг загинув в Донецьку. 14 осіб, за упокій яких я ставлю свічки.
- Де і коли була перша серйозна робота?
- Навесні ми двічі взяли Маріупольський виконком. Спочатку в квітні, фактично брали голими руками. Ми виконували поставлене перед нами завдання: вибили звідти "орків", вилучили три автомати і кілька ПМ і викликали силовиків під керівництвом Валерія Андрощука, який тоді був начальником УВС Маріуполя. Вони оточили виконком. Провели слідчо-оперативні дії з затриманими. Але вже ввечері з подачі Хотлубея (мер Маріуполя. - Прим. ред.) там виявився прапор "ДНР".
А коли ми приїхали у Дніпропетровськ, нас запитали: "А що, слабо взяти виконком вдруге?" І ми його ще раз взяли 6 травня.
- А в Дніпропетровську ви що робили?
- Дніпропетровськ ми приїхали за винагородою, обіцяним Коломойським.
- За полонених?
- Ми нікого ніколи не беремо в полон. Тоді, якщо пам'ятаєте, обіцяли платити не тільки за полонених, але і за зброю, і за звільнення захоплених адміністративних будівель. Ми хотіли отримати винагороду за звільнення будівлі.
- Заплатили?
- Ні. Але це неважливо. Ми ж не за гроші воюємо. Обіцяні 10 тисяч були приємним бонусом. Не отримали бонус - і Бог з ним.
6 травня ми звільнили Маріупольський виконком другий раз. Взяли його трьома п'ятірками". Використовували рідину "Фіалка", що провокує сильний удар по слизовій. Обробили будівля, вони всі звідти і повыползали.
Потім ми з групами відійшли на Донецьк. У Маріуполі залишилася одна група. Коли
9 травня в Маріуполі почалася стрілянина, все, що змогла зробити ця група, - вивести з ладу два захоплених у військових БМП. Один вона спалила, а другий залила "хімією".
- Коли "Азов" звільняв Маріуполь, ви надавали йому підтримку?
- Сепаратисти тоді переповзли в 4-й корпус інституту і будівля банку на перетині Грецької та Італійської. Поставили там барикади, посилили їх важкою зброєю, гранатометами, кулеметами, бронетехнікою.
Я спілкувався з Ігорем Мосийчуком. Домовилися, що в певний момент наша група опрацює "Фіалкою" обидві будівлі з "орками" і зробить проходи через два блокпости. При цьому я попередив "азовців", щоб вони обов'язково використовували протигази, і пояснив, які. Ми своє завдання виконали.
Напередодні операції "Азов" абсолютно правильно запустив інформацію про підготовлюваний штурмі і про те, що батальйон отримав важке озброєння.
І тому на момент штурму "орків" там було до сотні "упоротых", і все. Решта пішли. Забрали важке озброєння, полонених і пішли. "Чечен" і його команда розсмокталися по місту, а потім пішли на північ, у бік Слов'янська.
- Що для вас є пріоритетом в роботі - знищення противника, диверсійна робота або збір розвідданих?
- Для підтримання добрих відносин з ВСУ необхідно збирати розвіддані. Але працювати просто розвідниками молодим хлопцям (а їх багато) нецікаво. Вони хочуть більш активних дій. І це правильно. І необхідно. Тому займаємося знищенням особового складу, техніки. Використовуємо Монкі (МОН - осколкова керована міна спрямованої дії. - Прим. ред.) і фугаси.
- Ви здійснюєте диверсійних актів на комунікаціях?
- Ми підриваємо техніку. Обробляємо "хімією" танки і "Гради". На комунікації ми ще не виходили. Був випадок, коли в Тельманівському районі ми вивели з ладу підстанцію. Але це був відволікаючий удар. Нам це було необхідно, щоб відвернути увагу і безпечно піти. Ми намагаємося працювати на дистанції. Без необхідності в безпосередній вогневої контакт не входимо.
- Якщо характер взаємин між вами і ВСУ зміниться, і армія буде зацікавлена не тільки в зборі розвідувальної інформації, але і в активізації диверсійної роботи, ви готові йти назустріч військовим?
- Потрібно оцінювати рівень складності завдання, власні можливості. Якщо ми зможемо це виконати - виконаємо. Якщо ні - значить, немає.
- Потрапляли В засідки?
- Група з п'яти чоловік пішла на Луганськ і зникла. Ймовірно, потрапила в засідку. Це була перша і єдина поки що спроба виходу в іншу область.
- Зброя та боєприпаси як поповнюєте?
- Трофеї.
- Інших способів немає?
- Є. ВСУ нам трохи допомагає. На рівні особистих контактів. Ще допомагають волонтери - бронежилетами, одягом, термобілизною.
- А волонтери як на вас виходять?
- Вони працюють з "Дніпро-1". А я там формально числюся.
- А "нічники", тепловізори?
- У хлопців є трофейні. Є все. Наприклад, в Тельманово в лікарні була сепаратистська підпільна майстерня з ремонту зброї. Ми знаємо, де їх майстерні. Ми вирішили завдання, взяли, що треба, потім залили "хімією" приміщення.
- Хтось, крім вас, ще числиться в підрозділах ЗСУ, МВС або НГУ?
- Ніхто.
- Тобто статус учасників АТО, вони, швидше за все, не отримають?
- Якщо найближчим часом не вдасться щось зробити в цьому напрямку, то, швидше за все, немає. Раніше багато хто багато чим обіцяв допомогти. Особливо перед виборами у Верховну Раду. Але ті, хто туди потрапляє, як правило, відразу байдужіють до війни. Хоча є винятки. Наприклад, Тарута.
Навіть незважаючи на те, що він потрапив у це місце прокажених, Верховну Раду, продовжує допомагати, чим може. На мій погляд, дві людини дуже багато зробили для України в цей складний час - Тарута і Корбан. У них могли бути і не патріотичні мотиви, але їх інтереси збіглися з інтересами народу України. І вони виклалися по максимуму. І продовжують викладатися досі.
- У вас є план "Б" на той випадок, якщо лінія дотику, не дай Бог, переміститься досить далеко від того місця, де працюють ваші бійці?
- Автономні групи. Вони в змозі забезпечити себе всім необхідним - зброєю, боєприпасами, продовольством. У ворога є все, що нам потрібно.
Я б не переоцінював участь ЗСУ в забезпеченні нас боєприпасами і всім іншим.
І, до речі, у нас періодично виникали проблеми з проходженням наших блокпостів. Сепаратистські блокпости ми проходили нормально, а от з нашими - проблеми.
Так що якщо не буде поруч армії - некритично.
- А психологічно?
- Ми звикли працювати в оточенні ворога. Така робота. Я без гранати тільки в Києві, Дніпропетровську та Запоріжжі. Полон точно не виберу. Якщо якась група сильно себе "підсвітить", я її виведу під один з наших батальйонів. Враховуючи особисті контакти з комбатами, зможу це зробити.
Перебування в безпосередній близькості від ворога - наша робота. Ворог повинен відчувати силу опору народу на окупованій території. А ми повинні підготувати і інші області - Запорізьку, Дніпропетровську, Харківську та Херсонську - до партизанського руху.
- Ви думаєте, що війна зайде так далеко?
- Ми повинні розглядати всі варіанти. Якщо це станеться, то бачу один вихід - почати війну на території РФ. Якщо почнеться просування російських військ вглиб країни, ми організовуємо їм локальні апокаліпсиси на їх території.
- У чому специфіка роботи з місцевим населенням?
- У тому, щоб знайти потрібних бабусь і дідусів, за допомогою яких перевіряється та чи інша інформація.
- І як ви зацікавлюєте свої джерела?
- Якщо бабуся отримує 200-300 грн, як же вона не допоможе?
- Звідки у вас кошти для роботи з населенням?
- Я отримую зарплату і преміальні.
- Але цього недостатньо?
- Вистачає.
- Серйозно?
- Я ж не кажу, що ми тотально всіх "підгодовуємо". У мене преміальні 28 тис. грн. Можу жертвувати на спільну справу. Заради майбутньої перемоги. Впевнений, вона буде швидкою і остаточною.
Адже Народ не можна перемогти. Є, звичайно, окремі пролетарі, що живуть у своєму вигаданому світі. Я багато їздив і бачу відмінність нашого народу від російського. Він не поганий і не хороший, просто інший. І цей народ не перемогти.
- Ви ж не будете сперечатися, що на Донбасі таких, як ви, меншість?
- Але і "орки" не в більшості. Я впевнено можу говорити, що, наприклад, в Новоазовському районі проукраїнськи налаштованих стало більше. Людям є з чим порівнювати.
- Більшість просто сидить і чекає.
- Хай сидять і чекають. Найголовніше, щоб не сіпалися зі зброєю.
- Зі зброєю теж чимало.
- З кожним днем все менше. Людський ресурс має властивість закінчуватися. Я розумію, що Кремль перетворив Донбас в зону утилізації свого генетичного сміття. Але рано чи пізно і це джерело вичерпається.
- Яке співвідношення місцевих та росіян в лавах супротивника?
- Я можу говорити тільки про зону нашої відповідальності. Раніше тут було близько 5 тис. озброєних осіб. З них близько тисячі було сепаратистів і 4 тисячі росіян. Зараз ситуація змінилася, періодично здійснюється передислокація. Не можна однозначно говорити, потрібно прив'язуватися конкретно до місця і часу. Новоазовська траса, наприклад, повністю контролюється росіянами. З сепаратистами у них дуже погані відносини, росіяни їх тримають за гарматне м'ясо. Партизани одного разу цим скористалися і спровокували бій між "орками" і чеченцями.
- Перемир'я з противником не вірите?
- Так не можна з ними домовлятися!
- Тобто потрібно воювати до упору? Брати Донецьк і Луганськ?
- Взяти Донецьк, Луганськ сам здохне.
- Але штурм великих міст передбачає великі втрати.
- Це якщо мислити лінійно. А ця війна не лінійна. Нехай шукають рішення. Треба - я їм підкажу. Завжди є рішення. Якщо влада бачить порятунок тільки в капітуляції, це точно не влада переможців.
Війну веде не влада, а народ. І переможе в цій війні народ, а не влада. А влада...Якщо вони зіллють Донбас, тоді нехай живуть озираючись. Все життя.
Олександр Пунтус
Читайте також: | Якщо тут у тилу не буде зрадників, то ми там переможемо, – поранений боєць |